<p dir="ltr">Maybe I am way off here and there are plans to use voting for digital down the road like Digitac Motorola does. They go further and actually reconstruct packets that fail from a site using data from all sites. </p>
<p dir="ltr">Having said that, in the analog world using Moto SpectraTac comparators for many years it wasn't that noticeable because all was analog from every field receiver in a 1247 square mile County. </p>
<p dir="ltr">With the ADC to DAC process, I shudder at thinking of a timed referencing synchronization of various source sites using public Internet transport.  I mean even in the "fire and forget" world of UDP protocol, the network cannot cope. </p>
<p dir="ltr">Unless you are talking private links using microwave unlicensed spectrum technology, I think it may be a hair puller. </p>
<p dir="ltr">Interesting project though. </p>
<div class="gmail_quote">On Mar 30, 2016 12:30,  <<a href="mailto:app_rpt-users-request@ohnosec.org">app_rpt-users-request@ohnosec.org</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Send App_rpt-users mailing list submissions to<br>
        <a href="mailto:app_rpt-users@ohnosec.org">app_rpt-users@ohnosec.org</a><br>
<br>
To subscribe or unsubscribe via the World Wide Web, visit<br>
        <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a><br>
or, via email, send a message with subject or body 'help' to<br>
        <a href="mailto:app_rpt-users-request@ohnosec.org">app_rpt-users-request@ohnosec.org</a><br>
<br>
You can reach the person managing the list at<br>
        <a href="mailto:app_rpt-users-owner@ohnosec.org">app_rpt-users-owner@ohnosec.org</a><br>
<br>
When replying, please edit your Subject line so it is more specific<br>
than "Re: Contents of App_rpt-users digest..."<br>
<br>
<br>
Today's Topics:<br>
<br>
   1. Re: Non-RTCM voter, where? (Jeff Ackerman)<br>
   2. Re: Non-RTCM voter, where? (Bryan Fields)<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Wed, 30 Mar 2016 09:28:32 -0700<br>
From: Jeff Ackerman <<a href="mailto:kg6uyz@gmail.com">kg6uyz@gmail.com</a>><br>
To: Joe Leikhim <<a href="mailto:rhyolite@leikhim.com">rhyolite@leikhim.com</a>><br>
Cc: <a href="mailto:info@meshnetworks.co.nz">info@meshnetworks.co.nz</a>, app_rpt mailing list<br>
        <<a href="mailto:app_rpt-users@ohnosec.org">app_rpt-users@ohnosec.org</a>><br>
Subject: Re: [App_rpt-users] Non-RTCM voter, where?<br>
Message-ID:<br>
        <<a href="mailto:CAKmcLtJRAnL_-rPHYQHs6cq-eyXY3FmxC-FkNU9rbWUU9%2BNkYQ@mail.gmail.com">CAKmcLtJRAnL_-rPHYQHs6cq-eyXY3FmxC-FkNU9rbWUU9+NkYQ@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
XIPAR does not do GPS timing of the audio so there will be no timing of<br>
audio.  Its called "simple voter", no frills.  XIPAR simply selects the<br>
best receiver based on DSP signal strength measurements.<br>
<br>
On Wed, Mar 30, 2016 at 9:01 AM, Joe Leikhim <<a href="mailto:rhyolite@leikhim.com">rhyolite@leikhim.com</a>> wrote:<br>
<br>
> Without GPS, how does XIPAR deal with jitter and network latency?<br>
><br>
><br>
> On 3/30/2016 11:25 AM, Jeff Ackerman wrote:<br>
><br>
> If you looking for the alternative IP voting of the varuious app_rpt<br>
> flavors you can try XIPAR:  <<a href="http://www.xelatec.com/xipar/simplevoter" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.xelatec.com/xipar/simplevoter</a>><br>
> <a href="http://www.xelatec.com/xipar/simplevoter" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.xelatec.com/xipar/simplevoter</a><br>
><br>
> It wont be as seamless of voting as a RTCM, but its much simpler, doesnt<br>
> require anything more then PC's, the IP backhaul and usb radio interfaces<br>
> with radios capable of giving discriminator audio.<br>
><br>
> Conventional hardware voting comparators could work but require the<br>
> backhaul, which in most commercial applications is 4 wire e&m voice<br>
> circuits using either tone signaling or e&m signaling. (This method of<br>
> voting is done outside of allstar/app_rpt.)<br>
><br>
> On Wed, Mar 30, 2016 at 8:09 AM, Joe Leikhim <<a href="mailto:rhyolite@leikhim.com">rhyolite@leikhim.com</a>> wrote:<br>
><br>
>> Here are some products to start with;<br>
>><br>
>> There is the Raven M4x<br>
>><br>
>> <a href="http://www.ravencomm.com/documents/products_doc3_23.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.ravencomm.com/documents/products_doc3_23.pdf</a><br>
>><br>
>> Raytheon JPS SNV-12 (Though the future of this product is up in the air,<br>
>> it was the defacto standard. Uses 600 ohm VF circuits, IP connectivity<br>
>> needs to be overlaid)<br>
>> <a href="http://www.simulcastsolutions.com/userfiles/file/appnotes/vSnv12App.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.simulcastsolutions.com/userfiles/file/appnotes/vSnv12App.pdf</a><br>
>><br>
>> Motorola Spectra Tac (Obsolete Now Motorola has pretty much abandoned<br>
>> analog FM technology. Uses 600 ohm VF circuits,)<br>
>> <a href="http://www.repeater-builder.com/motorola/spectra-tac/spectratac-index.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.repeater-builder.com/motorola/spectra-tac/spectratac-index.html</a><br>
>><br>
>> The above voters all use some method of signal/noise voting. The JPS<br>
>> SNV-12 and the Raven M4X use DSP to make decision, while the Spectra Tac<br>
>> was pretty much an analog noise measurement vs a status tone/audio AGC<br>
>> level. The SpectraTac does not support non-Motorola receivers unless you<br>
>> know the "secret sauce" which I am privy to.<br>
>><br>
>> This site has some practical examples of projects that are simulcast, but<br>
>> by design incorporate the SNV-12 voters.<br>
>><br>
>> <a href="http://www.simulcastsolutions.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.simulcastsolutions.com</a><br>
>><br>
>> Are you looking for some more in depth RF design aspects of receiver<br>
>> voting? I can help perhaps.<br>
>><br>
>> Joe<br>
>><br>
>> <a href="http://www.leikhim.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.leikhim.com</a><br>
>><br>
>><br>
>> On 3/8/2016 5:20 AM, Steve Wright wrote:<br>
>><br>
>>> On 05/03/16 06:00,  <a href="mailto:mike@midnighteng.com">mike@midnighteng.com</a> wrote:<br>
>>><br>
>>>> FYI There are RTCM /voter systems for app_rpt if you want to do it<br>
>>>> right.<br>
>>>><br>
>>>><br>
>>> Is there an example voting-RX project somewhere I can read about?<br>
>>><br>
>>> Non-RTCM please.  I know about the RTCM and I'm looking at alternatives.<br>
>>><br>
>>><br>
>>> Many thanks,<br>
>>> Steve<br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> App_rpt-users mailing list<br>
>>> <a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a><br>
>>> <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a><br>
>>><br>
>>> To unsubscribe from this list please visit<br>
>>> <<a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a>><br>
>>> <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a> and scroll<br>
>>> down to the bottom of the page. Enter your email address and press the<br>
>>> "Unsubscribe or edit options button"<br>
>>> You do not need a password to unsubscribe, you can do it via email<br>
>>> confirmation. If you have trouble unsubscribing, please send a message to<br>
>>> the list detailing the problem.<br>
>>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Joe Leikhim<br>
>><br>
>><br>
>> Leikhim and Associates<br>
>><br>
>> Communications Consultants<br>
>><br>
>> Oviedo, Florida<br>
>><br>
>> JLeikhim@Leikhim.com<br>
>><br>
>> <a href="tel:407-982-0446" value="+14079820446">407-982-0446</a><br>
>><br>
>> <a href="http://WWW.LEIKHIM.COM" rel="noreferrer" target="_blank">WWW.LEIKHIM.COM</a><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> App_rpt-users mailing list<br>
>> <a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a><br>
>> <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a><br>
>><br>
>> To unsubscribe from this list please visit<br>
>> <<a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a>><br>
>> <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a> and scroll<br>
>> down to the bottom of the page. Enter your email address and press the<br>
>> "Unsubscribe or edit options button"<br>
>> You do not need a password to unsubscribe, you can do it via email<br>
>> confirmation. If you have trouble unsubscribing, please send a message to<br>
>> the list detailing the problem.<br>
>><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Jeff Ackerman<br>
> <a href="mailto:kg6uyz@gmail.com">kg6uyz@gmail.com</a><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Joe Leikhim<br>
><br>
><br>
> Leikhim and Associates<br>
><br>
> Communications Consultants<br>
><br>
> Oviedo, Florida<br>
> JLeikhim@Leikhim.com<br>
> <a href="tel:407-982-0446" value="+14079820446">407-982-0446</a><br>
> <a href="http://WWW.LEIKHIM.COM" rel="noreferrer" target="_blank">WWW.LEIKHIM.COM</a><br>
><br>
><br>
<br>
<br>
--<br>
Jeff Ackerman<br>
<a href="mailto:kg6uyz@gmail.com">kg6uyz@gmail.com</a><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://ohnosec.org/pipermail/app_rpt-users/attachments/20160330/ec202076/attachment-0001.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/pipermail/app_rpt-users/attachments/20160330/ec202076/attachment-0001.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Wed, 30 Mar 2016 12:30:16 -0400<br>
From: Bryan Fields <<a href="mailto:bryan@bryanfields.net">bryan@bryanfields.net</a>><br>
To: <a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a><br>
Subject: Re: [App_rpt-users] Non-RTCM voter, where?<br>
Message-ID: <<a href="mailto:749F182A-496E-4894-83A8-5A782C32862B@bryanfields.net">749F182A-496E-4894-83A8-5A782C32862B@bryanfields.net</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
I don't believe it does.<br>
<br>
Does anyone have a link to the xipar source repository?   I'd like to take a look how they are doing it.  It might be possible to do it via 1588 or some other network time protocol.<br>
<br>
On March 30, 2016 12:01:38 PM EDT, Joe Leikhim <<a href="mailto:rhyolite@leikhim.com">rhyolite@leikhim.com</a>> wrote:<br>
>Without GPS, how does XIPAR deal with jitter and network latency?<br>
><br>
>On 3/30/2016 11:25 AM, Jeff Ackerman wrote:<br>
>> If you looking for the alternative IP voting of the varuious app_rpt<br>
>> flavors you can try XIPAR: <a href="http://www.xelatec.com/xipar/simplevoter" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.xelatec.com/xipar/simplevoter</a><br>
>><br>
>> It wont be as seamless of voting as a RTCM, but its much simpler,<br>
>> doesnt require anything more then PC's, the IP backhaul and usb radio<br>
><br>
>> interfaces with radios capable of giving discriminator audio.<br>
>><br>
>> Conventional hardware voting comparators could work but require the<br>
>> backhaul, which in most commercial applications is 4 wire e&m voice<br>
>> circuits using either tone signaling or e&m signaling. (This method<br>
>of<br>
>> voting is done outside of allstar/app_rpt.)<br>
>><br>
>> On Wed, Mar 30, 2016 at 8:09 AM, Joe Leikhim <<a href="mailto:rhyolite@leikhim.com">rhyolite@leikhim.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:rhyolite@leikhim.com">rhyolite@leikhim.com</a>>> wrote:<br>
>><br>
>>     Here are some products to start with;<br>
>><br>
>>     There is the Raven M4x<br>
>><br>
>>     <a href="http://www.ravencomm.com/documents/products_doc3_23.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.ravencomm.com/documents/products_doc3_23.pdf</a><br>
>><br>
>>     Raytheon JPS SNV-12 (Though the future of this product is up in<br>
>>     the air, it was the defacto standard. Uses 600 ohm VF circuits,<br>
>IP<br>
>>     connectivity needs to be overlaid)<br>
>><br>
><a href="http://www.simulcastsolutions.com/userfiles/file/appnotes/vSnv12App.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.simulcastsolutions.com/userfiles/file/appnotes/vSnv12App.pdf</a><br>
>><br>
>>     Motorola Spectra Tac (Obsolete Now Motorola has pretty much<br>
>>     abandoned analog FM technology. Uses 600 ohm VF circuits,)<br>
>><br>
><a href="http://www.repeater-builder.com/motorola/spectra-tac/spectratac-index.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.repeater-builder.com/motorola/spectra-tac/spectratac-index.html</a><br>
>><br>
>>     The above voters all use some method of signal/noise voting. The<br>
>>     JPS SNV-12 and the Raven M4X use DSP to make decision, while the<br>
>>     Spectra Tac was pretty much an analog noise measurement vs a<br>
>>     status tone/audio AGC level. The SpectraTac does not support<br>
>>     non-Motorola receivers unless you know the "secret sauce" which I<br>
>>     am privy to.<br>
>><br>
>>     This site has some practical examples of projects that are<br>
>>     simulcast, but by design incorporate the SNV-12 voters.<br>
>><br>
>>     <a href="http://www.simulcastsolutions.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.simulcastsolutions.com</a> <<a href="http://www.simulcastsolutions.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.simulcastsolutions.com</a>><br>
>><br>
>>     Are you looking for some more in depth RF design aspects of<br>
>>     receiver voting? I can help perhaps.<br>
>><br>
>>     Joe<br>
>><br>
>>     <a href="http://www.leikhim.com" rel="noreferrer" target="_blank">www.leikhim.com</a> <<a href="http://www.leikhim.com" rel="noreferrer" target="_blank">http://www.leikhim.com</a>><br>
>><br>
>><br>
>>     On 3/8/2016 5:20 AM, Steve Wright wrote:<br>
>><br>
>>         On 05/03/16 06:00, <a href="mailto:mike@midnighteng.com">mike@midnighteng.com</a><br>
>>         <mailto:<a href="mailto:mike@midnighteng.com">mike@midnighteng.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>>             FYI There are RTCM /voter systems for app_rpt if you want<br>
>>             to do it right.<br>
>><br>
>><br>
>>         Is there an example voting-RX project somewhere I can read<br>
>about?<br>
>><br>
>>         Non-RTCM please.  I know about the RTCM and I'm looking at<br>
>>         alternatives.<br>
>><br>
>><br>
>>         Many thanks,<br>
>>         Steve<br>
>><br>
>>         _______________________________________________<br>
>>         App_rpt-users mailing list<br>
>>         <a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a> <mailto:<a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a>><br>
>>         <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a><br>
>><br>
>>         To unsubscribe from this list please visit<br>
>>         <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a> and<br>
>>         scroll down to the bottom of the page. Enter your email<br>
>>         address and press the "Unsubscribe or edit options button"<br>
>>         You do not need a password to unsubscribe, you can do it via<br>
>>         email confirmation. If you have trouble unsubscribing, please<br>
>>         send a message to the list detailing the problem.<br>
>><br>
>><br>
>>     --<br>
>>     Joe Leikhim<br>
>><br>
>><br>
>>     Leikhim and Associates<br>
>><br>
>>     Communications Consultants<br>
>><br>
>>     Oviedo, Florida<br>
>><br>
>>     JLeikhim@Leikhim.com<br>
>><br>
>>     <a href="tel:407-982-0446" value="+14079820446">407-982-0446</a> <tel:<a href="tel:407-982-0446" value="+14079820446">407-982-0446</a>><br>
>><br>
>>     <a href="http://WWW.LEIKHIM.COM" rel="noreferrer" target="_blank">WWW.LEIKHIM.COM</a> <<a href="http://WWW.LEIKHIM.COM" rel="noreferrer" target="_blank">http://WWW.LEIKHIM.COM</a>><br>
>><br>
>><br>
>>     _______________________________________________<br>
>>     App_rpt-users mailing list<br>
>>     <a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a> <mailto:<a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a>><br>
>>     <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a><br>
>><br>
>>     To unsubscribe from this list please visit<br>
>>     <a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a> and<br>
>>     scroll down to the bottom of the page. Enter your email address<br>
>>     and press the "Unsubscribe or edit options button"<br>
>>     You do not need a password to unsubscribe, you can do it via<br>
>email<br>
>>     confirmation. If you have trouble unsubscribing, please send a<br>
>>     message to the list detailing the problem.<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> --<br>
>> Jeff Ackerman<br>
>> <a href="mailto:kg6uyz@gmail.com">kg6uyz@gmail.com</a> <mailto:<a href="mailto:kg6uyz@gmail.com">kg6uyz@gmail.com</a>><br>
><br>
>--<br>
>Joe Leikhim<br>
><br>
><br>
>Leikhim and Associates<br>
><br>
>Communications Consultants<br>
><br>
>Oviedo, Florida<br>
><br>
>JLeikhim@Leikhim.com<br>
><br>
><a href="tel:407-982-0446" value="+14079820446">407-982-0446</a><br>
><br>
><a href="http://WWW.LEIKHIM.COM" rel="noreferrer" target="_blank">WWW.LEIKHIM.COM</a><br>
><br>
><br>
><br>
>------------------------------------------------------------------------<br>
><br>
>_______________________________________________<br>
>App_rpt-users mailing list<br>
><a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a><br>
><a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a><br>
><br>
>To unsubscribe from this list please visit<br>
><a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a> and scroll<br>
>down to the bottom of the page. Enter your email address and press the<br>
>"Unsubscribe or edit options button"<br>
>You do not need a password to unsubscribe, you can do it via email<br>
>confirmation. If you have trouble unsubscribing, please send a message<br>
>to the list detailing the problem.<br>
<br>
--<br>
Bryan Fields<br>
<a href="tel:727-409-1194" value="+17274091194">727-409-1194</a><br>
<a href="http://bryanfields.net" rel="noreferrer" target="_blank">http://bryanfields.net</a><br>
-------------- next part --------------<br>
An HTML attachment was scrubbed...<br>
URL: <<a href="http://ohnosec.org/pipermail/app_rpt-users/attachments/20160330/3d5ec49a/attachment.html" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/pipermail/app_rpt-users/attachments/20160330/3d5ec49a/attachment.html</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
App_rpt-users mailing list<br>
<a href="mailto:App_rpt-users@ohnosec.org">App_rpt-users@ohnosec.org</a><br>
<a href="http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users" rel="noreferrer" target="_blank">http://ohnosec.org/cgi-bin/mailman/listinfo/app_rpt-users</a><br>
<br>
<br>
End of App_rpt-users Digest, Vol 85, Issue 56<br>
*********************************************<br>
</blockquote></div>